2019年10月12日，由PGO光伏綠色生態合作組織、CHPBA中國工商業與戶用光伏品牌聯盟共同舉辦的“第十四屆亞洲太陽能光伏創新展覽會暨合作論壇”在美麗的杭州拉開帷幕。本次大會以“創新與合作”為主題，圍繞打造光伏電站建設健康生態產業鏈，發展智能制造、先進制造，積極推進工商業與戶用光伏、光伏+儲能、微電網、智慧跟蹤系統、智慧運維的結合發展，促進“一帶一路”及光伏企業走出去等話題展開探討交流。

       對話二：光伏與儲能產品、設備及系統技術發展趨勢

       話題1：中國光伏技術發展已經到非常成熟的地步，同時，產業集中度進一步提高，面對新的發展變化，你覺得企業要立足應該做什么樣新的定位？（包括技術定位，產業鏈角色定位，發展規模定位）

       話題2：你認為今后五年，十年哪些新的技術會出現或者原來技術在哪些方面去突破？

      主持人：中國可再生能源學會光伏專委會秘書長 呂芳

    【周元】：接下來對話環節跟技術有關，主持人是美女秘書長呂芳。嘉賓有常州亞瑪頓股份有限公司董事長林金錫；隆基樂葉光伏科技有限公司副總裁呂俊；北京中航綠能科技有限公司董事長雷霆；金寨嘉悅新能源科技有限公司董事長舒樺；中電科電子裝備集團有限公司副總理、湖南紅太陽光電科技有限公司董事長周大良；江蘇中信博新能源科技股份有限公司首席技術官王士濤；龍焱能源科技（杭州）有限公司總經理吳奔。有請。

    【呂芳】：剛才在我的微信當中還提到了，今年大家對光伏國內的市場，總的來說，用秋上心頭，就是一個愁字，有點發愁。但我們的主辦方非常暖心，給大家送上了溫暖，每位嘉賓不冷了，也不愁了。我們今天在杭州，主要是講技術創新，也是從杭州講起。朋友們，在西湖景區斷橋的對面有一個百年老店，叫新新飯店，我們一定要不斷的創新，不斷的突破自己。我們今天在技術上，以“新”來講故事。我們今天有兩個問題，一方面希望在座的七位嘉賓分享一下，在你們各自的領域，從產品技術方面，有哪些要給大家帶來的新東西，新的驚喜？另外，我們還是面向未來，在未來的話，我們在現有的領域方面，還有哪些要突破的？甚至要突破自己的？兩個問題，因為我們時間非常緊張，我們只有半小時的時間，大家這兩個問題可以放在一起談。首先，我想是不是從雷霆大帥，他是一員光伏老兵了，但在我們行業，都喜歡稱呼他雷大帥，在他的職業生涯中經歷了很多，現在他在做中航綠能，里面有很多新東西，我們來聽聽他在做什么新產品。

      【雷霆】：謝謝呂芳秘書長對我們的夸贊。實際上我確實是一個光伏的老兵了，但現在正在演繹一個老兵新傳的故事。之前熟悉我的朋友都知道，我是在做電站建設的，現在在轉行做一件新的事情，我覺得是很有意思的一件事情。為什么這么說呢？過去我們在做電站建設的過程中，經常的會受制于設備、材料的供應，特別是前幾年，我那時候在順豐光電的時候，我們做電站的投資建設，經常會對支架供應不上非常困擾，為什么會這樣呢？主要是因為鍍鋅這個環節，因為它是有環境污染的工藝，一到了北京一開會，京津冀鋅廠都停工。后來我們是在2017年的時候，跟招商新能源做“熊貓光伏電站”的時候就在想，一定要把“熊貓光伏電站”概念做得非常好，除了要選擇更好的先進技術的設備之外，包括像支架這樣的東西，有沒有什么可以替代鍍鋅的傳統工藝的新東西。后來我們發現中航航發集團下面有一個北京航空材料研究院，他們對于防腐方面講，確實有非常獨到的技術，也已經很成熟，已經在2015年的時候被國防科工局批準為軍轉民。十一閱兵的時候，那五幅領導人的畫像，從基材和表面涂裝，全都是我們上級公司中航新材的作品。我們現在用VCI的技術，可以替代熱鍍鋅，就不存在環保的問題，而且是常溫的噴涂，對于現場的修補又非常好。這個技術我們是如獲至寶，我們和中航成立了中航綠能，做新技術產品的推廣和應用。所以說老兵新傳，做光伏系統當中的一個新技術。謝謝大家。

    【呂芳】：謝謝雷大帥。我的感覺，雷大帥這一步又踩到點子上了，現在跨界到了新材料的領域，我特別提醒大家，最近要注意綠色供應鏈這個問題，工信部在去年10月份成立了綠色供應鏈聯盟，大家有沒有感覺到，今年看國慶閱兵飛機坦克出來的時候，這些坦克都是從硝煙當中走出來的，背后一股青煙。我們的環境確實在不斷的惡化，所以做光伏的，讓光伏更加綠色，讓制造更加綠色，在綠色制造供應鏈當中會有一些新的材料出來。我們希望老瓶新酒，亮出新的味道。接下來的話，我們來聽一聽行業熱度也很高的王士濤，王總在光伏界一直帶著這條領帶出現在國內國外的舞臺上。最近出了天智二代，會不會有三代。二代跟一代來比，對于跟蹤算法上是否有什么可以分享一下的？

   【王士濤】：首先解釋一下，我們現在最重要的一個特點，在做市場的過程中，要圍繞著光伏電站最核心的部件，光伏組件走。光伏組件的變化在兩年多前走向了雙面，這個產品的發展，對于整個光伏電站的兩大部件都產生了比較大的變化，一個是逆變器，一個是跟蹤系統或者支架。秘書長看來對我們的產生很熟悉，也很關心，甚至對我們的一些特性都很了解，非常感謝秘書長。我們的天智二，本身專注于雙邊組件的解決方案，它在組件的背面，沒有直接的遮擋。天智二解決的問題是天智一沒有解決的，在非常大風的地區，很難使得系統很穩定，45米左右的系統，可以支撐三個1500伏的組串在全球范圍內。但隨著整個電站設計的優化，對于跟蹤系統提出的要求，希望有偶數的數量，我們在天智二的系統當中解決了偶數的1500V的組串。天智二的系統在一個傳動軸上有三個驅動系統，機械同步，這樣的產品在大風的時候，有三個固定點抓住這樣一個系統，所以系統非常穩定，原來解決這個問題，需要增加很多的減振系統，增加阻尼，降低系統和風共振頻率的風險。我們也是世界第一家推出這樣一個解決方案的廠家，目前在海外的影響是非常迅速的，我們的產品會在明年年初正式批量銷售，可是現在已經有很多項目做設計了，特別是像澳洲這樣的發達國家，他們喜歡這樣的產品，因為它為雙面而生，為雙面而長，為雙面貢獻它應有的力量。

      同時補充一點，針對于這樣一個天智二的產品，使得和雙面組件配合的時候，又要新的算法支撐雙邊組件的優化，預計可以相對復雜的雙邊組件的電站提升6%的發電量。

     【呂芳】：大家知道，我們的白城基地已經開始了，開始了之后，很多企業，很多新的技術產品開始了新一輪的技術競賽，在更早期的時候，我們基層曾經出現過跟蹤系統被大風吹到過的現象，你們的天智二代不會被大風吹跑的？

    【王士濤】：天智二真的是徹底解決了在安裝過程中沒有對應安裝減振系統，在裝的時候，把三個驅動系統裝上去了，它的系統已經完全穩定下來了，再有多大的風也沒有問題。

    【呂芳】：我們希望在最嚴苛的情況下來檢驗天智二。接下來想聽一聽隆基呂俊，我們看到隆基在邁過千億市值以后，在技術創新和投入方面仍然是不遺余力的。今年我們也看到了隆基陸續出了新的產品，從二代到三代到四代，在杭州發布了X，走向了無線。我想聽一聽隆基，對于新的產品，新的定位有更高的要求嗎？

    【呂俊】：感謝秘書長，對我們隆基的產品也是比較關注的。我們今年主要推出的是更大尺寸的硅片的產品。我們現在做技術來說，我們有兩個思路，先做減法，再做加法。隆基試圖不斷減少產品品類，包括只做單晶，也是降低種類的一種方法，包括我們后面的產品，可能會減少產品種類的方式。

       還有就是做加法，我們隆基現在在新技術研發，新產品的開發上投入了很多資金和資源，甚至介入到很多創新的點上去。我最近三五年的時間做組件的時候，發現了一個問題，無論在技術上做哪一點改變，我受到掣肘非常多，組件的尺寸越來越大，但是安裝和載荷是有問題的，以及安裝方式都不合理，有的時候做測試沒問題，但發現這個安裝方法非常危險，能通過測試，不代表來了一個大風是OK的。我們就在想，跟我們的支架，跟我們的系統，包括跟蹤系統的結合，到底是什么樣的模式？這是我們想到的一個問題。另外一個問題，現在對組件的工藝要求越來越高，原來370、390多瓦不錯了，后來推400瓦，但現在客戶要430的，于是我們把功率做到450瓦了，功率高了，顯然電壓和電流一定要高，那逆變器是否OK呢？我的最佳設計方案是什么呢？如果你在這一點做任何調整的話，都需要上下游系統的配套和連通，靠的是什么？協同創新。跟我們整個光伏發展的理念是一樣的，光伏行業的成功不是任何一家企業能夠實現的，一定是上下游整個行業生態圈做的適應性配套。我們現在關注的幾個點，一個是對于這種大尺寸硅片產品的設計開發，因為硅片的尺寸不能無限制的增加，能不能推出200，推出300？這個最優的方案，從電池，從組件，甚至是從系統，整個行業里面做分析。這一點來說的話，我們也的確聯合了很多行業的專家做了診斷分析，大致判斷近期1665是相對合適的尺寸，當然要在這個基礎上系統性的整合和配套，當我們確定合適的尺寸之后，還需要推動行業的標準。在這個基礎上，我們可能要考慮高密度組件的實施，在我們硅片尺寸差不多的情況下，我們當然希望功率越高越好，但希望不要太大的尺寸，所以會有高密度的組件產品的設計和開發。需要我們的逆變器，需要設計方案能夠支撐高功率產品的開發。我相信在后面整個行業上下游的緊密連接會越來越深刻，希望在后面技術的開發和發展過程中，能夠得到各位專家，各位大佬的支持。

     【呂芳】：剛才聽呂俊博士的分享，我有兩個體會，第一個感覺，隆基在找“最佳”，這個最佳有黃金點的，到底在哪里，缺了不行，過了也不行。第二個體會比較深的就是協同，隆基作為行業的龍頭企業，他在探索新技術產品的時候，會考慮到對整個全產業鏈定位當中的生態產生的蝴蝶效應，比如說硅片尺寸的問題，會帶來一系列的變化，這個變化對于全產業鏈來說，我們的綜合度電成本是不是最佳的，在這方面的話，隆基尤其是這幾年，非常專注做這方面的工作。

接下來的話，我們聽一聽常州亞瑪頓林總，跟大家分享一下。

    【林金錫】：各位下午好，亞瑪頓公司，這兩年發展有一些困境，為什么？前兩天我看了一篇媒體記者的文章，題目叫亞瑪頓并不該這么平庸。確實這樣，因為跟我個人的性格有關系，我是一個工程師，我喜歡在車間里面耗著。其實在這個行業里面，如果大家細想一下，叫有所為，有所不為，總有一些人為這種事默默做一些工作。2007年成立這個公司，2011年上市。如果是缺少了這種精神，很難說中國的產品走向全世界，在光伏這個領域里面領先于世界。我是2010年就提出雙玻組件，一片反對聲音，現在變成一個標準的配置。2010年，我就講雙玻組件未來是一個非常可靠的產品，當然要解決玻璃變毛的問題，這是一個全球的難題，我就一頭扎進去了，沒有回頭路，別人在賺錢，我每天在“受罪”，這個事到今天來看，大家都已經認可了。我們想，所有投資者給我們的錢，都扔在研發上面。我們還是繼續為主流的企業做大做強，作出我們應有的貢獻。所以我想提一個，談談新的創新點，既然已經跟功能性材料結下了不解之緣，把技術做做牢，只要用心去做，早晚會起來的。我想提一個想法，未來光伏的屋頂越來越多，在國外對于一個建筑物的美觀要求是非常高的，如果從高空中一看，整個一片全是這個顏色的屋頂，是太丑了。所以我們想，未來在功能性的組件上，可能會做一些。將來電池片的效率會越來越高，價格也會越來越低，對于建筑物來說，美觀要求是第一的，發電是第二的，所以我們會做一些高倍聚光的，低成本的材料，為我們這個行業組件廠，做一些應有的貢獻。還有呢，原來我們為一些雙玻組件廠做了一些布局，在這邊跟大家打個招呼，我們在做雙玻，我們產能很低，我們在2014年在迪拜設了一個小工廠，前年在摩洛哥設了一個廠，也是試試水，當然我們更重要的是注重于材料的研究，我們一定會努力追求，向先進的企業學習。

謝謝大家。

      【呂芳】：林總講得這么誠懇，我們可以掌聲鼓勵一下。其實林總很謙虛，我們從白城的基地來看，我們知道雙玻一路走來非常的困難，也經歷了很多的質疑，這里面的故事太多了，未來還會有一些方向提出來，但從目前基地來看，雙玻的趨勢非常明顯，未來的前景是非常大的，那個時候你應該不需要大家鼓勵，你自己就能走得很好了，我們希望看到這一天。

      【林金錫】：我們的玻璃要做得更薄，滿足要求的情況下，有一些特殊的光學結構設計，但苦于沒有自己的生產基地，這次也是痛下決心，要做就做性價比最好的一個產品。今年的第一條生產線會在四季度投入運行，到時候也可以為各位組件企業做一些支持。謝謝大家。

      【呂芳】：謝謝。接下來一位對話嘉賓，他在原來的平臺，怎么做到新的平臺，怎么就看到了這樣一個新的技術？怎么就做了這樣一個轉變了？難道在選擇當中，他不困惑嗎？我們請舒樺總。

     【舒樺】：應該說，我也是光伏的老人，大家都很了解我。從光伏整個發展來看，我是經歷了很多光伏的風風雨雨，起起伏伏，也經歷過為中國光伏發展從上游的材料到終端的電站全產業鏈的經歷，應該說，十分自豪。從過去能源行業的經歷到新能源，這個轉型，因為過去我是傳統能源火力發電、熱電聯產我做了十幾年，在傳統能源的發展過程中感覺到未來的發展，能源的變革是一個大的趨勢，這時候勇敢的跳入了一個新行業，一無所知的新行業，進入到光伏，給自己帶來了更多的挑戰。光伏的發展，進入以后一發而不可收拾，覺得這個行業的前景，這個行業整體技術發展，這個行業未來的商業模式，這個行業對于未來人類全球的貢獻，都無法估量。每到十字路口轉型發展的時候，都會不斷的折磨自己，干完了多晶硅，下面要干硅片，干到世界最大之后，又需要干電池組件。確實回顧來看，中國光伏人能夠把中國光伏產業做得全球最大，最具競爭力，肯定都是全行業，甚至說大家在技術上的創新和努力，一個信念的追求。我本人也一樣，所以說，像光伏今天的成本，今天的技術，今天即將邁入的平價上網，都凝聚著我們全行業大家的智慧，特別是在持續的科技創新，技術創新方面，才有了全球光伏和中國光伏的今天。

      我現在又從大的整個產業鏈，光伏全產業鏈的平臺轉到更專業的業務上來，同時我把光伏和應用市場結合起來。光伏發展，未來要解決的是消納和應用。過去的發展是規模化的高速增長，今后應該講是技術型的高質量發展。在這個發展過程中，同時結合了產業技術和未來的應用場景。在光伏發展過程中，在中國扶貧作出的貢獻。這四五年來，中國脫貧在全球是值得自豪的，而脫貧的過程中，過去靠國家補貼，靠其他相關產業的扶貧措施來講，是取得了一系列成就。但在我們光伏+深入到家庭，深入到農村，深入到各個相關產業，光伏扶貧的成功，為我們全國脫貧致富作出了巨大的貢獻。所以我們就來到了總書記曾經視察過的，并且極力倡導的精準光伏扶貧的示范縣金載，我們把光伏產業落戶在這里。應該說，大別山區，是革命紅色基地，為新中國的成立作出了貢獻，誕生了59位將軍，同時他們作出了巨大的犧牲，長期生活在大別山貧困山區，當把光伏送進山區，整個金金寨將近20萬大別山的貧困農村有了希望。整個全國不斷的拷貝和推廣，光伏能夠為貧困山區的農民解決他的基本生活，我們也是相當的自豪，我們在金寨創立了金寨嘉悅，專業化的做高效太陽能電池，希望今后和行業同仁更好的落地光伏發電的應用場景上，把“光伏+”這個概念做得更好。今天在演講當中也聽到更多的光伏場景，有很多還需要把光伏技術和日常生活有機的結合起來，擴大我們的光伏應用市場和范圍。這一點正是我們在做的，除了做好行業當中的高效電池，更重要的是，和家居生活當中，光伏應用場景相結合，這一點也是我們在做的。謝謝。

     【呂芳】：舒樺總今天時間有限，沒有過多的講在金寨他們做的新型高效電池，但據我所知，經過一段時間的建設，現在那邊已經初具規模了，而且產品已經出來了，我們也特別期待。光伏技術的更待非常快，舒樺總已經向前看了，我們希望有機會在后面能夠聽到您更多對新產品的介紹。

我們還有兩位，請紅太陽能周總。

     【周大良】：謝謝主持人，紅太陽光電隸屬于中電科電子裝備。我們的企業是做裝備起家的，到目前為止，我們這一塊的裝備還是我們的核心。大家都是終端、應用、材料，而我們是做裝備的，特別是在電子制造環節的裝備。在這一塊來說的話，光伏這么快的發展，裝備在里面發揮了很大的作用。在這一塊，我想匯報一下我們做的工作。

第一個，隨著現有技術的發展，脫離不了最好的技術要有裝備做支撐。隨著現有傳統的，或者我們現有的電池，大尺寸，我們的設備怎么來跟上，這是一方面。另外一塊，新的工藝技術，特別是未來的發展，大家都講創新，一些工藝技術一定要有裝備來做支撐，在這一塊，我們也在做相應的布局。設備的發展，一定是和工藝技術一塊發展的。

另外一個，智能制造，大家講智慧能源，實際上我們在產品的制造過程中，是不是通過智能制造做主要的，在這一塊，我們也是通過做裝備的經驗，在打造智能制造車間。這幾年從2015年一直到現在，我們經歷了三個階段，第一個階段，通過我們自有的自動化裝備以及智能物流系統，把整個車間實現了自動化。第二個階段，通過工業的互聯網，以及自主研發的系統，在2017年底完成了。我們通過大數據以及制造過程中的質量以及技術管控，實現智能制造。我相信通過智能制造，這個行業對成本的要求越來越高，對管理的要求越來越高，一定能夠做賦能，錦上添花。不管是裝備也好，在智能制造這一塊，我們能和大家有更多的合作。

     【呂芳】：今天的微信朋友圈，出現了中國的50項卡脖子技術，我們光伏在工信部和發改委的指導下，也在梳理自己這個領域的卡脖子技術，尤其是在中興、華為事件之后，我們也害怕哪一方技術被卡脖子了，高效電池的裝備，核心的材料，芯片技術。

最后我們請吳奔。

     【吳奔】：龍焱能源成立于2008年，就在杭州下沙成立的，一直致力于在中國實現薄膜技術的產業化。第一條生產線2011年就投產了，之后在董事長的要求下，也是花了七年的時間，把這條線基本上做到滿產，把公司做到盈利，市場做到供不應求，然后在2018年的時候，投產了第二條線。迪化鉻（諧音）這個技術，龍焱能源一直是致力于自主創新，從設備到工藝到核心的原材料，都是我們龍焱能源自己研發的，一條全自動化的生產線300多米長，涉及到40臺生產設備，除了4臺核心的鍍膜設備是龍焱能源自行設計委托制造的之外，剩下的30多臺設備，也全部是國產化的設備，我們整條產線沒有一條是進口設備。包括我們用的三十多種原材料，也沒有進口的原材料。我們從內到外，是完全的中國制造。

迪化鉻（諧音）相比金硅來說是小眾技術，龍焱能源的產能規模，還有目前的技術水平，在我看來還不足以和金硅進行正面競爭的情況下，我們是希望以差異化的競爭作為我們的策略，去開拓一些新型的市場，比如說我們正在致力于開拓的膜電建筑，怎么樣按照建材的標準去做，可以直接把發電的玻璃當做建材，也做了一些示范項目，比如像中國園博會的中國館金如意上面使用的所有金色玻璃，都是我們的迪化鉻（諧音）發電的玻璃。9月份完工的，在大同能源館，也是第一次使用了這種白色的組件，仿鋁型材，極大地改變了設計師對于光伏組件的印象，或者是黑的或者是藍的，建筑師第一次看到我們這種白色組件的時候，他還是很興奮的。但是白色的組件傳統的解決方案，實際上是會影響發電的效率，大同能源館的項目恰恰要做到零碳的排放，同時對組件的轉換效率和裝機容量又有極高的要求，又要有顏色，又要做到能高效的發電，其實是我們過去幾年鉆研的一個技術，在大同能源館上，我們是第一次實施。后面我們會有幾個項目陸續的出來。

       所以我覺得光電建筑，現在可能還是比較小眾的市場，但一旦我們把非標的組件做成標準化，可以真正把它當做建材去使用的時候，這個市場的規模遠遠會大于現在傳統的光伏市場，這也是我們希望未來可以有更多的光伏公司加入到這個行業，共同把這個產業做大，謝謝大家。

     【呂芳】：朋友們，今天非常感謝，七位嘉賓分享了他們新的觀點。最后，我們來玩一個游戲，每個人也講一句話，但不是說給你自己的，是說給你左手邊的嘉賓的。我要送給隆基的這句話是維護好光伏生態，讓我們在座所有的光伏人，都有自己的江湖。

     【呂俊】：光伏材料技術的研究，是底層技術研究，我是學材料出身的，我知道這條路非常難，而且是底層基礎創新。雷大帥作為光伏老人，但闖了這條新路，說明你對這個技術方向的認知非常深刻，我祝愿你闖出一片新天地。

     【雷霆】：先感謝呂俊總美好的祝愿。說一句話，祝愿我們舒樺總的新事業早日成功。

     【舒樺】：謝謝，林總在他的事業堅持當中，很多在技術領域里面，特別是他很低調的現場解決問題，他提到的雙玻組件，應該講，我也是相當看好的。目前我們組件功率到了4字頭， 下一步邁進5字頭，就像手機號進入5G時代。林總亞瑪頓作出的貢獻比較大，所以必須堅持，林總還是要堅持，堅持再堅持，你就是第二個隆基。

    【林金錫】：謝謝舒老師。我希望紅太陽把你的HRT的最新技術服務于我們做高效電池的工廠，希望他早日成功，謝謝。

    【周大良】：這一塊，因為做終端應用，跟蹤系統大家都講得很明白，但目前的市場，已經做到了全球第四了，我希望跟蹤系統作為終端的爭議，以后的電站都用上跟蹤系統，助推平價上網更進一步，也祝愿王總的跟蹤系統做得越來越好。

    【王士濤】：謝謝周總，我們一定努力。星星之火可以燎原，祝賀隆基樂葉的星星之火可以點亮全國。

   【吳奔】：做光伏產業是一個偉大的產業，做光伏也真是不易。我祝大家無論遇到任何坎坷的時候，大家對于我們的夢想還是要有一份堅持，最后也祝大家心想事成，身體健康。

謝謝大家。

   【呂芳】：謝謝各位，也謝謝今天在場的七位嘉賓。

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